女性主義大行其道的當(dāng)下，與女性題材相關(guān)的都市職場劇，尤其是女性群像戲，一直被視作影視劇集的流量密碼。但稍有不慎，這類作品也會被噴為懸浮、狗血又尷尬。

最近，又有一部帶著爭議的該類題材的劇集《她們的名字》出現(xiàn)了。它自9月5日在優(yōu)酷和浙江衛(wèi)視同步開播以來，在數(shù)據(jù)上，處于貓眼電視劇熱度榜前列，并且，熱度值呈現(xiàn)了低開高走的趨勢。

不過，該劇的豆瓣評分已經(jīng)將至5.8。

【資料圖】

與此同時，對劇本的不滿，使得不少用戶直接開罵，頂上了豆瓣熱評首頁：“爛劇本，當(dāng)前女性題材的噱頭已然成了財富密碼”，“女性主義蓬勃發(fā)展，女性題材劇原地踏步”，“編劇永遠(yuǎn)只會精英商戰(zhàn)+狗血愛情+虛假友情”……

邊看邊罵，這背后正說明，關(guān)于女性群像題材的作品并不好處理。

而事實上，市場上，不乏類似《歡樂頌》系列、《三十而已》等“爆款”之作。如何在立意上、題材上有突破，給觀眾以耳目一新的感受，又如何與時俱進(jìn)，擊中時代痛點，引發(fā)觀眾情感共鳴，成為決定作品生死的關(guān)鍵。而在群像戲中，不僅各個主角要有鮮明的風(fēng)格特征，周邊的角色也應(yīng)該盡量避免符號化和扁平化。

鈦媒體APP發(fā)現(xiàn)，《她們的名字》的編劇高小嫻，2015年曾參與過一部現(xiàn)象級網(wǎng)劇《太子妃升職記》的制作，當(dāng)時，這部劇以低成本小制作的模式，引爆了網(wǎng)劇市場，也成為行業(yè)標(biāo)桿案例。巧合的是，《太子妃升職記》也是一部有濃厚的大女主劇風(fēng)格的作品。

《她們的名字》人物和故事設(shè)定并不復(fù)雜。

劇中主要講述了三個年齡不同、性格迥異，也并無交集的女性，精明干練的職場精英雷粒，溫柔漂亮的全職主婦任多美，力求證明自己的隱形富家女沈嘉男，在面臨各自職場和生活困境，以及人生重要節(jié)點里，成為了相識相知、相親相愛的摯交好友的故事。

劇中的故事線和敘事方式也相對直白。

從互相揣測對方，到漸漸接納彼此，從獨自面對，到互相敞開心扉，從單打獨斗，到互相撐腰，這三位現(xiàn)代都市女性，齊心協(xié)力解決了彼此生活中的問題和困惑，見證了彼此的成長與蛻變，撕掉了外界貼在女性身上的固有標(biāo)簽，也勇敢開拓了實現(xiàn)自我的事業(yè)。

因此，它也被很多人看作是一部“爽劇”。

一些女性觀眾認(rèn)為，從這部劇中找到了自己的“互聯(lián)網(wǎng)嘴替”：

在面對現(xiàn)實生活中的雞零狗碎之下，電視劇里的霸道女總裁，是她們夢寐以求的領(lǐng)導(dǎo)，富太太將經(jīng)營婚姻家庭作為自己的事業(yè)，也曾一度是她們夢想，驕傲任性的富二代開始“整頓職場”，這些都是她們想要的，卻也不敢做的。

時隔多年之后，高小嫻對大女主題材劇集創(chuàng)作的思考產(chǎn)生了什么變化？在塑造女性角色時，該傳遞怎樣的價值觀？作為女性編劇，該如何權(quán)衡個人生活經(jīng)歷感悟以及女性題材劇集市場的需求？在女性群像戲中，周邊的男性角色設(shè)定又如何避免符號化和扁平化？

日前，鈦媒體APP與該劇主創(chuàng)團(tuán)隊，包括編劇高小嫻，以及領(lǐng)銜主演秦海璐聊了聊。

在高小嫻看來，在塑造每一個女性人物時，都要讓她不要降智，情商、智商都必須在線?，F(xiàn)在的女性思想成熟，感情理性，這是對人物塑造和設(shè)置時的一個應(yīng)有的基準(zhǔn)線。在職場和婚戀是這系列兩個永恒的大主題的背景框架內(nèi)，創(chuàng)作女性現(xiàn)實主義題材時，需要“往下沉”，真實了解到當(dāng)前女性的焦慮和困境。

作為職場女“霸總”雷粒的扮演者，秦海璐拿到劇本后發(fā)現(xiàn)，語言精煉，有很多總結(jié)性發(fā)言，是“從另一種形態(tài)解讀的一種爽劇”。

她告訴鈦媒體APP，沒有辦法定義女人是屬于職場的還是家庭。每一個女性，都具備一個非常博愛、堅忍、包容的內(nèi)心。在面對她自己人生路的時候都是很強大的，雖然有脆弱的時候，但是脆弱過后都會重新出發(fā)。

演員秦海璐

如果把女性形容成女強人，這個標(biāo)簽也是一種束縛和壓力，那女強人可以脆弱嗎？她脆弱的時候，大家還會接受嗎？

“不想讓大家給女強人去做一個定義，這也是一種標(biāo)簽。不要給女性成功學(xué)的建議，因為很多個人成功，是沒有辦法被效仿的，因為個人成長的經(jīng)歷，所處的環(huán)境都是不同的。有很多成功學(xué)的雞湯文，反正我看著是挺唬人的。”秦海璐對鈦媒體APP說。

不過，觀眾已經(jīng)對秦海璐有了“標(biāo)簽”。面對觀眾對秦海璐“本色出演”的評價，秦海璐似乎不愿意承認(rèn)這一點，并認(rèn)為這是忽略了其作為演員的專業(yè)性的表現(xiàn)，“生活中我也沒有空間去施展這個霸總身份，生活中我更愿意當(dāng)小嬌妻?！?/p>

那對一個女演員來說，在一眾同行之間，擁有一個清晰的標(biāo)簽，是好事還是壞事？

秦海璐亦坦言，“標(biāo)簽”對演員來說有利有弊。演員其實很被動，沒有什么權(quán)利來選擇市場。因為通常影視作品的制作流程，是當(dāng)制片、導(dǎo)演和編劇，就某個項目達(dá)成一致之后，才輪到選擇演員?！澳敲矗阍谶x擇演員的時候，其實是基于誰合適和誰不合適，大家其實是有一個概念性印象的，所以演員并沒有更多的主動權(quán)?！?/p>

以下是鈦媒體APP等與高小嫻的對話實錄：

Q：您是否有自己在生活中的親身經(jīng)歷或職場經(jīng)歷融入到劇本中來？

高小嫻：我覺得不管是作家、編劇還是創(chuàng)作者，他們肯定是跟自己的感受、經(jīng)歷都是息息相關(guān)的。創(chuàng)作日常盡量讓自己做到有敏銳的洞察力。比如說我自己一直是在職場工作的，就沒有離開過工作場合。

我在我自己的身邊的工作環(huán)境里，我觀察到小職員也有小職員的一些困境。然后做到非常高位的職業(yè)女性，也有她們比較棘手的一些煩惱。而且在人設(shè)中，你就會發(fā)現(xiàn)愛情跟婚姻永遠(yuǎn)是永恒的話題，生活里大家也是茶余飯后比較重點討論這一塊。

關(guān)于職場和婚戀這是兩個大的主題，那在職場經(jīng)歷這，雷粒年輕時候的狀態(tài)，比較像我們當(dāng)年剛工作時候的一個狀態(tài)，然后沈嘉男初涉職場的那個狀態(tài)是從我前幾年工作的時候發(fā)現(xiàn)的。九零后開始上班兒了，然后現(xiàn)在九五后，零零后都成了你的同事。

這波年輕人的處事風(fēng)格，跟我們年輕的時候處事風(fēng)格是完全不一致的，也想展現(xiàn)這個部分的一個職場新生力量，然后任多美的這條婚戀線是我想把它做的比較有現(xiàn)實意義。

先不說一線城市，至少是在二三線城市，每個女性她不一定是有自己的職場職業(yè)的。女性的家庭感會比較重，這些困惑在人多美的這條線上就會體現(xiàn)的比較細(xì)微，就是細(xì)水長流的這樣的一個進(jìn)程。

Q：此前，已有十分成功的女性群像劇，相對而言，您認(rèn)為《她們的名字》的劇本在立意上、題材上有哪些特殊之處，能夠給觀眾帶來耳目一新的觀感？作為編劇，您在寫劇本的時候會考慮觀眾和市場嗎？怎么去抓住那些能夠擊中時代痛點的東西，并以故事的方式予以呈現(xiàn)？

高小嫻：起初做這個項目的時候，我們也問過自己同樣的一個問題，我們破題的思路是從女性形象的典型性中找我們這個項目里的獨特性。我們花了比較多的精力在人物上面做一些差異化，我們女性角色是二十、三十、四十不同年齡段的。

在人物上，我們一開始達(dá)成的統(tǒng)一思想，就是每一個女性人物，我們都讓她不要降智，就是情商、智商都必須在線。然后也希望現(xiàn)在的女性，她的思想成熟，感情理性也是在線的，這是我們對于人物塑造和設(shè)置的時候一個基準(zhǔn)線。

而且剛開始做人物小傳的時候，我們一開始達(dá)到有一個比較嗨的點，就是人物特質(zhì)上，我們比較接受反派出場這樣的一個模式，希望突破一下。不要上來就是大家人見人愛的角色，想等著劇情的展開，做一些人物的反轉(zhuǎn)，讓那些不討喜的角色，有一些迷人而可愛的特質(zhì)。

每一個人物我們也希望不是扁平化的，主角也有自己的自私不完美的那一面，所有的人物不要非黑即白，把這個人物的復(fù)雜性做的好一些，希望是從人設(shè)和人物的背景上在這類題材里面有一些差異化的表現(xiàn)。

Q：您之前有古裝輕喜劇、都市奇幻愛情劇的編劇經(jīng)歷，《她們的名字》這部都市話題劇，有什么不一樣的創(chuàng)作過程和感受？大家都說這部劇是一部女性爽劇，如何定義爽的概念？

高小嫻：因為我本人相對擅長一些女性題材，比如說早些年的古裝輕喜劇，然后還有一些愛情劇，對于戀愛這件事情，是有戀愛大過天，有一些自己的理想主義的。

進(jìn)入到女性現(xiàn)實主義題材，其實就需要往下沉。要擁有一些去挖掘女性特有的柔情和共情的一個能力，需要你拿掏心窩子的狀態(tài)，去觀察身邊的女性真正在面臨著什么樣的焦慮，什么樣的困難，然后把這些做總結(jié)和歸納。

而且隨著年齡的增長，你會發(fā)現(xiàn)一開始是戀愛為大，但是當(dāng)你進(jìn)入到生活本質(zhì)的時候，其實還蠻想表達(dá)女性的安全感不僅僅是來源于愛情，這個跟我自己的個人成長經(jīng)歷也有關(guān)系。除了愛情婚姻，你也應(yīng)該有自己的事業(yè)、友情、自己的見解和愛好，其實就是要找尋自我的一個過程。

Q：您在塑造女性角色，突出女性力量的方面有哪些考量？劇中最打動您的故事情節(jié)是什么？

高小嫻：我覺得女性她有她獨有的柔情和共情能力，是男性比擬不了的狀態(tài)，但是女性在職場的強勢和柔軟本來就是一個一體兩面相互融合的一個狀態(tài)，然后打動我的戲其實反而是周邊角色。

比如說，我一開始設(shè)計的，雷粒和余霏霏打擂臺，其實雷粒也在臺詞里提到，她欣賞這樣有野心、努力且年輕的對手，同時也堅信她可以回來，包括后期余霏霏的人設(shè)也是有反轉(zhuǎn)的。

初七和沈嘉男，一個是唯唯諾諾的便利貼女孩兒，一個是敢說敢言的女孩，但是沈嘉男也在幫助她，就是雖然我不認(rèn)同你的處事風(fēng)格，也不代表我要落井下石，我覺得想表達(dá)女性之間也有仗義互助，這種也是一種女性團(tuán)結(jié)的力量。

Q：近年“她”題材劇眾多，與您之前創(chuàng)作的劇集相比，這種題材在創(chuàng)作時有什么難易點，又如何出新？

高小嫻：其實這個戲挑戰(zhàn)還是挺大的，因為寫作本身是比較個人的一個事情，然后你要置身事外，去探尋這個角色，還要等播出大家的反響又是懸而未決的一個評判。

女性是否要站在女性的立場去觀察，是我當(dāng)時問我的第一個問題，然后我們怎么保持她獨立話題的探討初衷、討論的話題深度、男女關(guān)系是否能做到不對立、職場戲觀眾能不能看得明白都是要考慮的。包括群像戲也比較難，就是周邊角色盡量不要符號化，不扁平化。

Q：是否可以這樣理解，您是盡力想把爽點和現(xiàn)實性結(jié)合在一起，找到市場與品質(zhì)的結(jié)合。既有好多扎心的職場細(xì)節(jié)，現(xiàn)實中情感關(guān)系的處理方式，但同時，也給予比較理想解氣的處理方式。

高小嫻：其實我覺得爽點不僅僅是做一些劇情的反轉(zhuǎn)，在這個戲里，其實我比較注重于各個維度，各個年齡段和各個性格不同的女性她們的表達(dá)。很多臺詞，包括金句其實是借主人公的嘴，然后說出了一些觀眾經(jīng)常在心里OS，但是卻沒有說出口的話。這些觀點其實并不是想去評判她對或者是錯，只是把觀點放在這個臺面上。

因為很多現(xiàn)實生活中，有些話放在臺面上是需要很大的勇氣的，其次，我覺得第二點的這個爽點，我覺得真正的爽并不是說我摔桌子砸椅子，現(xiàn)場跟你懟回去，是不逞一時之勇，你的妥協(xié)一定伴隨著你能將你自己堅持到底。

Q：雷粒這類職場女強人塑造難度不低，一不小心就容易懸浮。您如何設(shè)計雷粒的劇情線，能迅速讓觀眾感受到這個人物的工作能力？

高小嫻：其實職場女強人在一開始，不管是起初我們創(chuàng)作的時候，還是后來在跟導(dǎo)演溝通討論的這個部分，我都有強調(diào)，特別害怕這個角色變成一個符號，就是穿高跟鞋，拎著高級包，然后噔噔噔進(jìn)辦公室，開始發(fā)號施令，很害怕女強人臉譜化。

因為我認(rèn)為真正的女強人，特別是雷粒這個角色，她是通過自己的努力，從小職員坐上總監(jiān)，然后機緣巧合成為集團(tuán)木蘭說的一個創(chuàng)始人，她是業(yè)務(wù)型的總裁，她不是一個有背景家財萬就坐上了這個位置的人。

在她的職業(yè)上，我們做過大量的網(wǎng)絡(luò)搜集，去了解這個公司規(guī)模有多大，手下有多少人，如果有兩個助理，其中一個助理偏什么，是否偏生活，另外一個助理是業(yè)務(wù)型的，是不是幫她去處理一些事情，那這樣的一個女性總裁，她平時的說話方式是什么，她肯定不能就是啰里吧嗦，她說的每一句話應(yīng)該是擲地有聲的。

然后在人物盡量不臉譜化的情況下，也希望這個人物是自我調(diào)侃的，也是放松的一個狀態(tài)，不是永遠(yuǎn)嚴(yán)陣以待的，也會關(guān)心職員是不是在說什么八卦，也會板起面孔訓(xùn)人。同時她的生活里也有她的閨蜜。在她的生活層面，其實也設(shè)計了一些細(xì)節(jié)，比如說她的家里不是窗明幾凈的，她甚至因為工作太忙沒有辦法收拾，甚至鐘點工也不好請，因為她有那么多亂七八糟的東西，別人也不知道要放在哪兒。

所以她其實很羨慕有任多美，這樣的一個賢妻，然后有這樣的一個朋友可以幫到她。她的閨蜜線就是跟她年齡差不多的但是還沒有結(jié)婚的，她們自然就會走在一起比較近，會經(jīng)常聚在一起，也就會有了前期她參加同學(xué)會，以及偶爾發(fā)生什么事情，閨蜜之間也不一定要見面，但是肯定會打個電話，互相那個告知對方的一個生活狀況，其實就讓這個人物，不要臉譜化，不要片面化，就是變得像一個人。

Q：對于秦海璐和董又霖的所飾演的角色年齡差距這么大，這對CP背后設(shè)定是什么？

高小嫻：秦海璐和董又霖的這組CP，我們在起初的時候認(rèn)為雷粒這樣一個事業(yè)有成，生活非常有底氣的人，她自然不會輕易的被某個男性馴服，所以我不想去寫所謂的在愛情中她不可自拔，然后她就變成了一個戀愛腦，我覺得這個在生活中是不太可能的。

所以她這樣的女性選擇愛情的時候，沒有那么強烈的需求去考慮金錢和地位，如果她運氣好，碰到一個同樣自由的靈魂，她運氣不好，那我覺得談一場戀愛也挺好的。

在談戀愛的過程中，女性應(yīng)該去享受戀愛，不要被年齡去禁錮，40歲的女性，她可以選擇同齡或者比自己大的，那她為什么不可以去選擇年齡小的，所以其實當(dāng)時的這個設(shè)計是有一點故意想挑戰(zhàn)年齡差這么大的CP。

現(xiàn)實生活中如果真有這樣的事情，女性是否可以不顧周邊人的眼光，去挑戰(zhàn)這個事情？所以我把這個弟弟盡量去寫的真誠一些，他鍥而不舍的去追求，這種情況下，我們要考量他的哪幾個維度才可以去接受這場戀愛，只是一場戀愛，就這樣。

Q：受眾其實對于姐弟戀是可以接受的，但也會覺得這個小男友是不是太完美了，很多次職場危機也靠他化解。您是如何考量的？

高小嫻：其實我寫這個角色的時候，我也問過自己，雷粒為什么會喜歡他，雷粒在一開始的時候并不能接受他的表白或者是追求。這一點，我認(rèn)為一開始是沿著雷粒的這個人物心理線的。這個小男友他確實是比較有錢，再往后看，你會發(fā)現(xiàn)其實也有雷粒在幫他化解危機。

因為那個職場的危機是正好在那個事件中，也不是說他幫雷粒化解，只是職業(yè)女性為什么不可以擅長去用身邊人的力量和資源去化解危機？那我拒絕男性對我的幫助，就彰顯我是職業(yè)女性，我覺得這也不必要，所以在寫的時候就也沒有刻意去避諱，但是也沒有涉及很多她的小男友去幫助他打職場線的情節(jié)點。

Q：雷粒和覃天既是上下級又是朋友，覃天這個角色在網(wǎng)絡(luò)上熱度挺高，評價也不錯，您如何評價金世佳在劇中的表演？

高小嫻：覃天這個角色可能跟我過往的創(chuàng)作經(jīng)歷也有關(guān)系，在這樣的一個女性劇里，我賦予了覃天很多，在之前寫愛情劇時，在寫女性理想主義的男性角色收獲到的一些觀眾的反饋，你就會把這個反饋和自己的一些情感注入到這個角色中。

找金世佳老師，也是因為我們第一次見面的時候，他也問過我這個問題，他說這個角色在雷粒身邊是一個什么樣的身份？我說是一個讓雷粒有安全感的人，他要給所有周邊的人都要有安全感，對于上司他是忠誠的，對于戀愛他也應(yīng)該是專一的，他永遠(yuǎn)保持的狀態(tài)就是：只要他在，這個事兒不會出格。

我覺得金世佳的表演，其實讓我挺驚喜的，因為這個角色演不好就會流于非常陪襯的狀態(tài)，但是他現(xiàn)在有這么高的一個熱度，除了演員本身，觀眾的一個喜好度之外，我覺得他的表演是非常非常細(xì)膩的，就是可能鏡頭到他的反應(yīng)上是一些非常細(xì)微的小細(xì)節(jié)，他可以通過自己的表演，讓這個細(xì)微讓傳達(dá)到觀眾，甚至彈幕里會有人專門去點評他的剛才的那個反應(yīng)，那個表情。

內(nèi)斂的角色其實是很難演的，所以需要演員比較專注，沉浸在自己的角色里。在角色探討的過程中，他也會常常問這個人物為什么要這樣做，他當(dāng)時知不知道知道這件事情，金世佳會來探討這些問題，我覺得這是一個非常成熟的一個演員的表現(xiàn)。

Q：劇中角色任多美，作為家庭主婦，不僅要討好婆婆，又要處處謹(jǐn)防婚姻危機，前期看得部分觀眾比較憋屈。隨著劇情發(fā)展，任多美開始反擊登上熱搜高位，編劇設(shè)計的時候是怎么構(gòu)想的？

高小嫻：任多美這條線，其實我想展現(xiàn)的是大部分女性的現(xiàn)狀，比較現(xiàn)實主義一些。她們其實想跳出來，但是她們的現(xiàn)狀就是任多美起初的狀態(tài)，在家庭中做好媳婦這樣一個身份。當(dāng)你真正在現(xiàn)實中，會發(fā)現(xiàn)很多女性在她的家庭環(huán)境中，很難馬上清醒，她一定是通過日積月累，和很多小事情匯集到一起，突然的通過某一個點醒悟。

所以，劇情發(fā)展到現(xiàn)在，任多美這條線前面的一些鋪墊累積，會讓她打開那個閥門，馬上就要絕地反擊。我也看了大家的彈幕，大家說看得很憋屈，但是其實大部分的女性可能還不如她現(xiàn)在在劇里的一個呈現(xiàn)，只不過是我們更多的將人物的內(nèi)心，通過劇情的一些展現(xiàn)和演員的表演，然后讓大家感受到了看上去并不是外表的那么光鮮，以為她嫁得多好。

Q：任多美“以茶治茶”維護(hù)婚姻，從而引發(fā)的熱議話題，#老公出軌該及時挽回還是果斷分開#，網(wǎng)友生了大量一邊倒的討論，都表示應(yīng)該果斷離婚。但是，在線下社區(qū)看片會時，朝陽大媽們卻給出了完全不同的意見，對此現(xiàn)象，編劇看法是什么？如果發(fā)生在現(xiàn)實中，您的選擇是什么？

高小嫻：我覺得我們這個戲中最想傳達(dá)的價值觀是，在不脫離現(xiàn)如今題材的基準(zhǔn)上，不去消費焦慮，讓觀眾去共情主人公所遭受的一些困境。盡量在他的困境過程中，想辦法反轉(zhuǎn)，通過她是怎么解決這個困境的，讓觀眾感受到多一些解題思路，哪怕給觀眾一點啟發(fā)也可以。一片狼藉以后，你的情緒得到抒發(fā)以后，你要如何面對呢？

我們劇中的角色不一樣的地方是，我覺得他們沒有怨天尤人，他們只是真實地呈現(xiàn)失落、沮喪、負(fù)面情緒，但是最重要的是他能快速地去收集狼藉，快速的整裝待發(fā)。這也是生活的一個必經(jīng)之路。每個人都要有被討厭的勇氣。我想表達(dá)的，是我們要積蓄自己的底氣，然后也要有直面問題，解決問題的能力。

出軌該及時挽回還是果斷分開？其實在創(chuàng)作的時候，我們也問自己，就是這個人物最終的歸屬是離婚還是怎么樣。其實要強調(diào)的是，沒有誰比誰更智慧。我先不說劇中的人，我覺得如果生活中有這樣的事情發(fā)生，我覺得跟著自己的心走，不管周邊的人。

比如說，媽媽勸你不要離婚，或者說，姐妹勸你趕快離婚，我覺得首先要判斷的對錯，至于挽回，你要問清楚自己，這個挽回是出于情感上的依賴，你還愛著他，還是你的經(jīng)濟(jì)上的依賴，暫時離不開。那這個挽回你就自己來判斷就好。

但是不要打著愛的旗號感動自己，認(rèn)為自己要拯救男性，拯救婚姻。但是如果你能果斷地去離開，只要他是個人選擇，你能過好自己接下來的日子，能離開也是一種本事。我覺得最重要是女性要看自己所處的環(huán)境和你真正在面臨的這個事情是什么樣的，然后再做這個判斷，而不要被周邊的人影響。

Q：劇中為數(shù)不多的男性角色的塑造，是如何區(qū)分他們的“功能性”的，在大女主的環(huán)境下，男性角色是不是不太討喜？整部劇中最想傳達(dá)的價值觀是什么？有沒有想送給女性朋友的寄語？

高小嫻：我覺得因為我們是女性題材，所以其實就是一個視角的問題。觀眾看這樣的劇，他自然就會帶入到女性視角，認(rèn)為男性角色是陪襯，但是其實兩性關(guān)系里不是男生就是女生，他碰撞之后自然就會產(chǎn)生不一樣的火花，甚至是二元對立的這樣的狀態(tài)。

其實我們創(chuàng)作組也一直在討論這個，拋出的話題可以是達(dá)到觀眾的，是精準(zhǔn)的，但是在解決問題上，就是盡量不要去尖銳，不要劍拔弩張，劇情中有對立的情節(jié)，也是用我站在你的角度來考慮你，你站在我的角度來考慮我，這樣作為一個解答。

其實，在做這三個角色的時候，多多少少都會賦予一些自己的特質(zhì)，或者身邊朋友，或者看到的某些形象的特質(zhì)注入到這個角色上。我覺得雷粒在我心目中是我比較想成為的人，她是非常有智慧的，冷靜、干練、果敢，做任何事情舉重若輕，也不強求，但是我也不放棄，雷粒是我想成為的那個人。

沈嘉男，我覺得她是前期你會覺得這個女孩不是個討喜的角色，但是其實她比較像女戰(zhàn)士，比較軸，她可能更像我們心里的一個小惡魔，但是這個小惡魔，她的本質(zhì)是非常的善良和仗義的，你身邊真要有一個這樣的女孩把想說不敢說的都讓她來說了，你會覺得這樣的女孩其實也很真誠可愛。

任多美就是體體面面，比較溫溫婉，符合大部分社會群體、長輩以及父權(quán)群體對于女性的期待值。所以她的清醒也好，她的成長也好，她的線索會比較慢一些，但是后面她有她自己的一個成長值。

Q：關(guān)于最近熱議話題#00后整頓職場的底氣到底是什么#，大家都在討論因為沈嘉男的身份是個富二代，所以整頓職場才更有底氣，編劇是怎么考慮的呢？

高小嫻：我寫的時候其實并沒有想要讓00后去整頓職場，只是想去塑造一個，沒有那么多的負(fù)擔(dān)，敢于把生活中不公平或者不公正的事情仗義執(zhí)言的去表達(dá)出來的形象，她是比較自由自在的，初生牛犢不怕虎的狀態(tài)。

其實我也看到網(wǎng)上有說她整頓職場是因為富二代，但是其實在起初的時候沒有想要表達(dá)她是個富二代，沒有過多的篇幅去表達(dá)紙醉金迷，她家里怎么怎么有錢，沒有這樣的場景或者說戲份去體現(xiàn)這個，只是想說在初入職場，她是不用為我的經(jīng)濟(jì)負(fù)責(zé)的，或者說為我的生存負(fù)責(zé)。

但她也有自己的煩惱和困境，但這個困境其實把她的中心點放在和父親、家庭，以及社會的禁錮中。其實我自己本人也是從小受到女孩子不能這樣，女孩子不能那樣的規(guī)定。我們每個人在20歲的時候肯定是相對跳脫的，你有各種奇奇怪怪的想法，各種鬼機靈，但是同理，你的弊端是你一定也不夠成熟，在沈嘉男的身上，我既讓她去“應(yīng)該”了，在后面我也是啪啪打臉，讓她感受到這個世界沒有什么應(yīng)該，所以她只是代表年輕人的態(tài)度。

以下是鈦媒體APP等與秦海璐的對話實錄：

Q：想問下最初拿到劇本時，雷粒這個角色主要是哪幾個方面吸引到你？在后續(xù)呈現(xiàn)中著重了哪些人物特質(zhì)？

秦海璐：拿到劇本的時候，其實我覺得這個劇本寫的非常好，好在很多語言非常精煉，而且對于很多事情有總結(jié)性發(fā)言，我想這可能就是爽劇，也是從另一種形態(tài)上解讀的一種爽劇。然后三個女人的狀態(tài)和人物設(shè)定也完全不同。

在后續(xù)呈現(xiàn)中，其實雷粒是一個比較成熟的女性，也經(jīng)歷了很多事情，所以她成熟，風(fēng)趣，不會輕易暴躁，或者是抓不住問題的重點，有單一的情緒發(fā)泄，我覺得這些可能都是在我拍這個戲的時候，對這個人物在表現(xiàn)上會著重趨于不同的一個創(chuàng)作。

Q：職業(yè)女強人的塑造難度主要體現(xiàn)在哪幾個方面？拍攝過程中有遇到過哪些困難？

秦海璐：我覺得關(guān)于女強人，大家的定義其實是相對單一的，或者是在我們的影視作品中的多年前的初始形象，就是穿套裝、刻板臉，也沒什么表情。那么現(xiàn)在女性的獨立的狀態(tài)，或者是說在職場和生活中的狀態(tài)，我覺得她都很強。

我們沒有辦法定義女人是職場的還是家庭的，我覺得每一個女性她都具備一個非常博愛、堅忍，還有包容的內(nèi)心，每一個女性其實在面對她自己的人生路的時候都是很強大的，她有脆弱的時候，但是脆弱過后其實都會重新出發(fā)，想想自己的經(jīng)歷，其實都是這樣的。

Q：在劇中您飾演的雷粒是一名女霸道總裁，您在飾演時，是否會避免呈現(xiàn)女強人的刻板印象？

秦海璐：其實我不想讓大家給女強人去做一個定義，這也是一種標(biāo)簽。不要給女性成功學(xué)的建議，因為很多個人成功學(xué)是沒有辦法被效仿的，因為個人成長的經(jīng)歷，所處的環(huán)境其實它都是不同的。有很多成功學(xué)的雞湯文，反正我看著挺唬人的。

定義成功可能有一點片面，到底什么叫成功？我覺得養(yǎng)育自己的孩子長大成人，它也是成功，然后你可能在職場完成了這個月的KPI，它也叫成功，或者說你成功的交到了一個男朋友，也叫成功。我們不要對成功太片面的理解。

而且如果經(jīng)常把女性形容成女強人，我覺得這個標(biāo)簽也是一種束縛和壓力，那女強人她可以脆弱嗎？她脆弱的時候大家還會接受嗎？我覺得人都是很豐富的，多面的，不要單一的去拎她某一面，去評價這個人。

Q：大家都說雷粒很有您的個人風(fēng)格，有別于普通的職業(yè)精英，您有在這個角色里加入什么您個人的設(shè)計嗎？

秦海璐：我覺得不可否認(rèn)，每一個角色一定有演員本身的個人風(fēng)格。我覺得我自己的成長環(huán)境就是我跟別人最大的不同，大家看的角色很多，或多或少都會有個人風(fēng)格的。但是我也我看到了網(wǎng)友的評論，說我是本色出演，你們知道我本色什么樣兒嗎？哈哈。

我不承認(rèn)是本色出演。我的專業(yè)性放在哪里了？我覺得有個人風(fēng)格，但是，我也在追求風(fēng)格與風(fēng)格之間的不同。比如說女性角色，我也演了很多，她跟別的能有什么相似，能有什么不同？我在尋找很細(xì)微的差別，但是肯定不能算本色出演。

Q：這次演的霸道總裁，很多網(wǎng)友覺得是因為霸總小說看多了，表演的時候有借鑒嗎？劇中表現(xiàn)實在太霸氣了，有沒有受角色影響帶到了生活中？

秦海璐：我不知道你們有沒有看過霸總小說，都是男霸總?cè)绾螑叟?，這個我沒有辦法借鑒。生活中我也沒有空間去施展這個霸總身份，生活中我更愿意當(dāng)小嬌妻。

Q：請問您如何看待《她們的名字》所呈現(xiàn)出的女性力量？如何評價雷粒、任多美、沈嘉南這三位女主？您覺得雷粒的愛情觀是怎樣的？您怎么看待雷粒與高旭的愛情？姐弟戀需要跨越哪些門檻？

秦海璐：我覺得雷粒、任多美還有沈嘉男在不同年紀(jì)，自然有不同年紀(jì)的處理方式，面對不同問題也會有自己的想法。

對于雷粒其實她單身了很久，我在跟導(dǎo)演最早溝通的時候說，她還會談戀愛嗎？重點在于不是去不去談戀愛，而是會不會了。時間久了之后，其實將近40歲的人來講，你說約她去看電影，吃爆米花兒，或者說，帶她去騎單車玩兒一些刺激的那種，比如說蹦極什么之類的，可能真的不適合她，但是成熟女性的浪漫到底在什么地方？這些可能都是值得探討的。

Q：這部劇一直在鼓勵大家撕掉標(biāo)簽，活出自己的樣子，那您覺得標(biāo)簽對于演員來說是好事還是壞事？

秦海璐：這個戲也是在講撕掉標(biāo)簽，希望大家能夠更多方面的認(rèn)識女性，它不是單一標(biāo)簽的。那對于演員來講，貼標(biāo)簽到底是好事兒還是壞事兒？我覺得標(biāo)簽其實是一個比較中性的詞，它有利有弊。

它的利處，可能是會讓大家快速的對一個人產(chǎn)生一個認(rèn)知。它的弊處是會讓你很難改變，甚至是不想去了解更多面，所以沒有辦法說是好還是壞。

但是我覺得不固化標(biāo)簽可能是一個很好的方式方法。演員他本身是比較被動的，因為我之前有一次采訪，記者問我說演員是否要選擇迎合市場，其實我也說了，演員很被動，他沒有什么權(quán)利選擇市場，因為可能大家對我們的制作流程不是很了解。

我們的制作流程首先是制片人、制片公司，或者是導(dǎo)演想拍一部什么樣的戲，然后找導(dǎo)演，找編劇寫劇本兒，找制片公司投錢，達(dá)成一致之后才輪到選擇演員。那么你在選擇演員的時候，其實誰合適和誰不合適，大家其實是有一個概念性印象的，所以演員并沒有更多的主動權(quán)。選角肯定也是基于合適，也不可能現(xiàn)在讓我去演一個16歲的小女孩，都是有合適和不合適的分別。

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