出品｜虎嗅商業(yè)消費(fèi)組

作者｜黃青春

(資料圖)

題圖｜江口達(dá)雄與玩家交流現(xiàn)場(chǎng)

當(dāng)市場(chǎng)對(duì)《原神》的討論越來越頻繁時(shí)，這款游戲的開放世界、大投入、全球發(fā)行、IP 塑造正持續(xù)對(duì)整個(gè)行業(yè)的產(chǎn)品邏輯、渠道發(fā)行產(chǎn)生深遠(yuǎn)影響；更重要的是，2020 年很可能是中國游戲產(chǎn)業(yè)的一個(gè)重要轉(zhuǎn)折點(diǎn)，《原神》仿佛拎起國內(nèi)整個(gè)游戲行業(yè)進(jìn)行了一次精神洗禮，讓許多推倒重建在不動(dòng)聲色中發(fā)生。

“這樣的作品在過去無法想象，當(dāng)全球游戲行業(yè)處于轉(zhuǎn)型升級(jí)時(shí)，《原神》是中國游戲從粗放增長向精品化邁進(jìn)的標(biāo)志?！彼髂峄?dòng)娛樂中國總裁江口達(dá)雄向虎嗅表示。

甚至，不乏樂觀的游戲從業(yè)者認(rèn)為，《原神》刺激之下國內(nèi)外 3A 大作差距在縮小。尤其《黑神話·悟空》《百面千相》《王者榮耀世界》《無限暖暖》相繼引發(fā)游戲行業(yè)熱烈討論，這一度被外界解讀為中國游戲產(chǎn)品力崛起的信號(hào)。

回溯起來，索尼互娛與米哈游的溝通始于 2017 年底?！半p方對(duì)《原神》手柄設(shè)計(jì)、UI 修改、客廳游玩適配、手游差異化、海外玩家口味等進(jìn)行了深入溝通?！苯谶_(dá)雄說道。

緊接著，他向虎嗅分享了一個(gè)印象深刻的事例： 2019 年 China Joy 上 PlayStation 展臺(tái)有玩家表示抗議，“China Joy 上索尼不該把最好展示區(qū)域給《原神》”；彼時(shí)，索尼與米哈游為此討論應(yīng)對(duì)政策，但雙方均認(rèn)可這是一款好游戲，所以索尼并未動(dòng)搖對(duì)《原神》的資源支持，合作一直保持到《原神》上線后功成名就。

“如今回頭看，那時(shí)的決定是正確的、堅(jiān)持也值得。索尼認(rèn)定這是一款好游戲，會(huì)一如既往的支持，這使得兩家公司合作關(guān)系變得更堅(jiān)固?！?/strong>江口達(dá)雄向虎嗅說道。

索尼互動(dòng)娛樂中國總裁江口達(dá)雄 / 索尼互娛中國供圖

此外，江口達(dá)雄還談及對(duì)自己影響最深的游戲《Gran Turismo》（GT賽車）。

“GT賽車讓我認(rèn)識(shí)到游戲并非只為娛樂，其背后有龐大的文化、產(chǎn)業(yè)潛力：游戲提供給玩家娛樂體驗(yàn)之外，與制作人的交流、玩家之間的交流都是一件非常有意義的事情?！苯谶_(dá)雄入主 PlayStation 業(yè)務(wù)后與《GT賽車》系列創(chuàng)造人山內(nèi)一典交流發(fā)現(xiàn)，這款游戲甚至對(duì)車手培養(yǎng)、品牌車廠合作、推動(dòng)汽車行業(yè)發(fā)展都做出了貢獻(xiàn)。

不得不說，好游戲不止限于娛樂本身，也可以影響人們對(duì)生活的理解和生活方式——當(dāng)硬件形態(tài)、游戲概念、玩法和競(jìng)技精神集合在一起時(shí)，正是“第九藝術(shù)”深刻改變一個(gè)人的開始；甚至游戲已被運(yùn)用到工業(yè)仿真、智慧城市、影視創(chuàng)作等多個(gè)領(lǐng)域，為推動(dòng)不同產(chǎn)業(yè)數(shù)字化轉(zhuǎn)型創(chuàng)造更大社會(huì)經(jīng)濟(jì)價(jià)值。

以下為虎嗅與索尼互動(dòng)娛樂（上海）有限公司總裁江口達(dá)雄、游戲制作總監(jiān)包波對(duì)話實(shí)錄：

索尼互娛何以押中《原神》？

虎嗅：《原神》早期口碑出現(xiàn)了一些分歧，最初其陷入爭議時(shí)索尼為何篤定這是一個(gè)好產(chǎn)品？《原神》能否當(dāng)做索尼互娛與中國游戲產(chǎn)品合作的成功樣本？

江口達(dá)雄：索尼互娛與米哈游的溝通始于 2017 年底，在討論《原神》怎么做時(shí)索尼就介入了，包括手柄設(shè)計(jì)、UI 修改、客廳游玩適配、手游差異化、海外玩家口味分享等，并不是等他們都做好后再談的合作。

2019 年 China Joy 上 PlayStation 展臺(tái)有玩家抗議，說 China Joy 上索尼不應(yīng)該把最好的展示區(qū)域給《原神》，為此索尼與米哈游溝通應(yīng)對(duì)政策，但討論后雙方達(dá)成共識(shí)‘這是一款好游戲’，所以《原神》上市以后仍在持續(xù)給予支持。如今回頭看那段時(shí)期 PlayStation 也卷入了爭議，但《原神》用事實(shí)證明當(dāng)初的決策是正確的、堅(jiān)持也是是值得的，這使得兩家公司關(guān)系變得更加堅(jiān)固。

12 月 2 日 PS Grand Award 上《原神》獲獎(jiǎng) / 索尼互娛中國供圖

當(dāng)然，在《原神》火之前市場(chǎng)并沒有那么看好二次元，很多人可能會(huì) FPS（第一人稱射擊游戲）流行追 FPS、二次元火就做二次元，但那樣就沒辦法讓有潛力、認(rèn)真做產(chǎn)品的團(tuán)隊(duì)被發(fā)掘，扼殺了他們的創(chuàng)意就是偏離了游戲初衷。所以，索尼合作更看中開發(fā)團(tuán)隊(duì)對(duì)游戲的創(chuàng)作熱情、對(duì)游戲的熱愛——熱愛是最該被重視的團(tuán)隊(duì)?wèi)B(tài)度。

虎嗅：索尼互娛提供的資金、技術(shù)、渠道，哪一個(gè)對(duì)國內(nèi)項(xiàng)目影響更大？是否已積累了一套成熟的方法論？

江口達(dá)雄：索尼互娛對(duì)開發(fā)團(tuán)隊(duì)的支持覆蓋全方位，除了資金、渠道外，最重要的是給開發(fā)者們提供 know how，中國開發(fā)者目前以手游、PC 游戲?yàn)橹?，很多人不是很清楚主機(jī)游戲開發(fā)、不同玩法、玩家口味，但 PlayStation Studios 在這些方面有相當(dāng)豐富的經(jīng)驗(yàn)，能在中國游戲開發(fā)團(tuán)隊(duì)面臨主機(jī)游戲開發(fā)困境時(shí)提供最大限度的幫助；另外，索尼互娛很尊重開發(fā)團(tuán)隊(duì)的獨(dú)立性，不插手他們的想法，不干涉他們本來想做的內(nèi)容。

包波：索尼互娛有成熟完善的全球發(fā)行部門及配套流程，“中國之星”計(jì)劃入選項(xiàng)目都會(huì)提供海外發(fā)行支持，并按照成熟的國際通行發(fā)行模式去推動(dòng)，比如第一方游戲《戰(zhàn)神》是經(jīng)典的發(fā)行、宣傳案例。

虎嗅：PlayStation Plus 訂閱會(huì)員數(shù)從 6 月份上線以后掉了兩百萬，會(huì)員制會(huì)因此有改進(jìn)措施嗎？

江口達(dá)雄：其實(shí)會(huì)員數(shù)量浮動(dòng)很正常，很多訂閱制為主的公司會(huì)員數(shù)量也會(huì)波動(dòng)，但 PSN+ 大的趨勢(shì)還是在增長中，這個(gè)索尼很有信心。PlayStation Plus 的服務(wù)國內(nèi)外會(huì)有一些差異，會(huì)有不同會(huì)員類型給用戶選擇，相比會(huì)員增長滿意度也很重要，先要給用戶提供更豐富的選擇和更優(yōu)質(zhì)服務(wù)。

虎嗅：索尼互娛會(huì)在會(huì)員制探索上投入更多精力嗎？

江口達(dá)雄：全球消費(fèi)者的消費(fèi)方式、生活方式都在逐漸變得多樣化，放到游戲上來也是一樣，消費(fèi)者對(duì)游戲也會(huì)有不同的需求，所以怎樣為玩家提供更多選擇來滿足需求，這是索尼一直在探索、努力提升的方向。

虎嗅：PS5 主機(jī)銷量破 2500 萬證明了其巨大商業(yè)價(jià)值和潛力，PS5 Pro 是否已在規(guī)劃當(dāng)中（類似 PS4 Pro 的半代升級(jí)）？

江口達(dá)雄：這部分暫時(shí)沒有更多信息可以分享。

揭秘 PS5 獨(dú)占策略與 VR 驚喜

虎嗅：PS5 獨(dú)占策略的選品標(biāo)準(zhǔn)會(huì)有變化嗎？

江口達(dá)雄：一直選擇那些能夠充分發(fā)揮 PS5 性能的優(yōu)秀作品，一直堅(jiān)持展示給消費(fèi)者 PlayStation 提供的次世代游戲體驗(yàn)。無論是 PlayStation Studios 的作品還是外部開發(fā)公司作品，選擇的標(biāo)準(zhǔn)都是以品質(zhì)說話，資源按照游戲品質(zhì)進(jìn)行分配。

虎嗅：中國玩家和國外玩家在游戲選擇上有哪些異同？

江口達(dá)雄：中國玩家喜歡的游戲類型非常寬泛，比如日本市場(chǎng)偏愛 RPG/單機(jī)游戲/卡通類游戲，歐美偏愛賽車/球類游戲，這是從全球游戲數(shù)據(jù)得出的結(jié)論，但中國玩家群體，各種類型的游戲都有資深玩家，覆蓋面廣且都很有研究。

游戲制作上，國內(nèi)外游戲在畫質(zhì)、技術(shù)等方面已經(jīng)沒有差距或者差距很小。不過在故事創(chuàng)意、制作人想象力、原創(chuàng)力等方面還需要一定時(shí)間積累；當(dāng)然，中國也有很多高品質(zhì)作品、很多天馬行空的制作人，相信差距只是時(shí)間問題，未來中國一定會(huì)誕生媲美頑皮狗的工作室。

虎嗅：日本游戲付費(fèi)設(shè)計(jì)更多基于價(jià)值認(rèn)同（打賞式付費(fèi)），國內(nèi)氪金更多基于為贏充值、為游戲進(jìn)度充值，如何看待這種游戲理念差異？

江口達(dá)雄：首先，在市場(chǎng)份額上，中國的主機(jī)游戲市場(chǎng)遠(yuǎn)比手游、端游市場(chǎng)小，玩家基數(shù)自然也更??；但美國、日本、歐洲等市場(chǎng)主機(jī)游戲培養(yǎng)出了非常忠誠的主機(jī)游戲玩家、主機(jī)游戲文化，買主機(jī)游戲就是一種價(jià)值認(rèn)同消費(fèi)；其次，在游戲設(shè)計(jì)理念方面，手游、端游、主機(jī)游戲有不同的玩法設(shè)計(jì)，日本手游、美國手游也會(huì)氪金、買道具、買服裝，并非局限于中國手游。

所以，不管付費(fèi)還是游戲玩法選擇最終都是因人而異的——如果希望通過兩三個(gè)小時(shí)全身心投入獲得沉浸感，可以選擇 PlayStation ；如果只是想娛樂一下，抽空玩一下可以選擇手機(jī)游戲。

PS VR2 / 索尼互娛中國供圖

虎嗅：索尼互娛在 VR 業(yè)務(wù)上有項(xiàng)目儲(chǔ)備嗎？您認(rèn)為優(yōu)秀的 VR 游戲核心是什么？

江口達(dá)雄：可以分享一下，PS VR2 在 2023 年 2 月 22 號(hào)即將上市，索尼互娛會(huì)爭取第一時(shí)間將 PS VR2 帶給國內(nèi)玩家，相信會(huì)帶來非常奇妙的體驗(yàn)，因?yàn)?PS VR2 實(shí)用性比上一代更好、更方便，也是索尼有信心能在中國市場(chǎng)獲得消費(fèi)者喜愛的一款優(yōu)秀硬件產(chǎn)品。

當(dāng)然，硬件也需要好的產(chǎn)品來吸引玩家，VR 游戲重點(diǎn)應(yīng)該是內(nèi)容——市場(chǎng)期待 VR 充分發(fā)揮游戲開發(fā)者的想象力，不斷有新的玩法、新的創(chuàng)意出來，但目前大家仍處于探索階段，這反而是中國游戲開發(fā)團(tuán)隊(duì)的一個(gè)時(shí)代機(jī)遇，意味著更多變量、更多可能性；當(dāng)然，VR 游戲可能前幾個(gè)版本會(huì)很難，因?yàn)橐淖冇螒蛲婕业挠螒蛄?xí)慣、玩家心智并且建立價(jià)值認(rèn)同，所以做 VR 游戲要想清楚做天秤哪一邊的生意，是現(xiàn)在的成熟游戲玩家群體還是說在游戲之外去篩選用戶、跟隨產(chǎn)業(yè)發(fā)展進(jìn)行技術(shù)迭代。

索尼互娛又“計(jì)劃”搞事

虎嗅：“中國之星”計(jì)劃哪些作品給您留下深刻印象，第三期（ 11 月 22 日已開啟報(bào)名）對(duì)項(xiàng)目要求有變化嗎？

江口達(dá)雄：先說作品，近期登錄 PlayStation 的《暗影火炬城》市場(chǎng)反饋不錯(cuò)，玩家期待已久的《失落之魂》《鈴蘭計(jì)劃》也即將全球發(fā)行，它們都是很優(yōu)秀的游戲產(chǎn)品；至于項(xiàng)目要求，“中國之星”計(jì)劃是索尼支持中國游戲產(chǎn)業(yè)人才培養(yǎng)、促進(jìn)中國原創(chuàng)游戲開發(fā)的重點(diǎn)項(xiàng)目，不會(huì)對(duì)游戲類型、規(guī)模、內(nèi)容做出限制，但會(huì)對(duì)入選游戲的品質(zhì)有要求，希望篩選出中國本土制作團(tuán)隊(duì)極富創(chuàng)意、新玩法的作品。

包波：今天來看，中國開發(fā)者在網(wǎng)游研發(fā)、后端技術(shù)、交互技術(shù)、社交系統(tǒng)各方面已經(jīng)具備世界級(jí)水準(zhǔn)，這在 PlayStation 上發(fā)布的一些中國游戲都有所體現(xiàn)，它們甚至能在兼顧自身優(yōu)點(diǎn)同時(shí)契合國際流行玩法，所以索尼對(duì)未來在 PlayStation 平臺(tái)上線的中國游戲保持期待，相信還會(huì)有類似《原神》的作品冒出來，這個(gè)尋找中國好游戲的過程對(duì) PlayStation 及中國玩家是一場(chǎng)雙贏。

虎嗅注：“中國之星”計(jì)劃自 2016 年公布以來，陸續(xù)孵化出《暗影火炬城》《硬核機(jī)甲》《人類拯救計(jì)劃》等六款游戲；此外，《鈴蘭計(jì)劃》《失落之魂》《無限機(jī)兵》《演滅》《亂：失落之島》《邊境計(jì)劃》六款游戲正在有序開發(fā)中?！爸袊恰钡谌诓粌H拉來 PlayStation 獨(dú)立游戲負(fù)責(zé)人吉田修平作為評(píng)審的特邀嘉賓，還為每個(gè)入選項(xiàng)目提供約 100 萬元的資源支持及 Epic China（引擎廠商）、 CRIware（服務(wù)商）、 Digital Hearts（游戲測(cè)試服務(wù)商）等豪華外部資源合作。

虎嗅：“中國之星”計(jì)劃 2016 年至今只推動(dòng)三期，會(huì)不會(huì)考慮擴(kuò)大規(guī)模、提升推進(jìn)速度？

江口達(dá)雄：前幾年處于合作模式的探索以及建立信任，但這兩年主要受疫情沖擊和影響所以進(jìn)度很難推進(jìn)，畢竟游戲開發(fā)需要很多人一起協(xié)作、需要緊密合作；另外，“中國之星”計(jì)劃最開始并不是一個(gè)非常大的項(xiàng)目，前兩期提供的資源支持也不如第三期，但正因?yàn)榍皟善诘慕?jīng)驗(yàn)、成功的作品，第三期才能爭取到全面升級(jí)的支持資源，越往后對(duì)中國本土游戲開發(fā)團(tuán)隊(duì)的支持、服務(wù)效率會(huì)越高。

包波：不排除后續(xù) PlayStation 給“中國之星”計(jì)劃留獨(dú)占名額，因?yàn)樗呀?jīng)成為索尼互動(dòng)娛樂十分重視的項(xiàng)目，已經(jīng)把入選優(yōu)秀項(xiàng)目按照全球知名項(xiàng)目來運(yùn)作，包括幫助他們掌握主機(jī)游戲開發(fā)的 know how、海外發(fā)行等，從而幫助這些團(tuán)隊(duì)成長為全球知名游戲團(tuán)隊(duì)。

虎嗅：中國游戲產(chǎn)業(yè)缺乏國外成熟的人才汰換生態(tài)，“中國之星”計(jì)劃如何幫助人才流動(dòng)、經(jīng)驗(yàn)共享，進(jìn)而加速更多優(yōu)秀產(chǎn)品可預(yù)期的跑出來？

江口達(dá)雄：海外市場(chǎng)主機(jī)研發(fā)上下游有非常完整的體系，包括外包、流程管線、周邊支持等；但國內(nèi)市場(chǎng)，“中國之星”計(jì)劃之前這方面幾乎是零的狀態(tài)，大家都在黑暗中摸索，沒有人指導(dǎo)大家方向。第一期、第二期“中國之星”梳理了方向，培養(yǎng)了一些小團(tuán)隊(duì)，他們抱團(tuán)取暖、互相交流開發(fā)經(jīng)驗(yàn)，在黑暗中探索，而索尼則將頑皮狗、圣莫妮卡最先進(jìn)經(jīng)驗(yàn)介紹給他們，幫助他們走上一個(gè)比較成熟的道路、建立社區(qū)群體，甚至以后脫離索尼互動(dòng)娛樂的幫助去成長。

包波：關(guān)于人才培養(yǎng)方面，不僅僅是“中國之星”計(jì)劃，索尼互娛全球總部都對(duì)中國游戲開發(fā)者抱有很高期待，第三方合作伙伴、技術(shù)團(tuán)隊(duì)、游戲制作團(tuán)隊(duì)都在為中國游戲開發(fā)者提供相應(yīng)板塊的支持，尤其 PlayStation Studios 的加入對(duì)“中國之星”項(xiàng)目管理、美術(shù)制作流程都會(huì)有極大的提升。比如，知識(shí)管理模式是基于頑皮狗或者圣莫妮卡這樣團(tuán)隊(duì)的經(jīng)驗(yàn)提煉出來的，可以幫助游戲團(tuán)隊(duì)快速成長。

虎嗅：中國已經(jīng)是全球最大的游戲市場(chǎng)，但主機(jī)占有率遠(yuǎn)小于手游、PC，您將如何推廣主機(jī)游戲文化？

江口達(dá)雄：索尼對(duì)主機(jī)市場(chǎng)的未來增長有絕對(duì)的信心，因?yàn)橹袊呀?jīng)是全球最大的游戲市場(chǎng)，但主機(jī)游戲在其中占比還很低，相信隨著中國用戶對(duì)高品質(zhì)游戲的需求提升，這里會(huì)成為一個(gè)潛力巨大的藍(lán)海市場(chǎng)。

當(dāng)然，主機(jī)游戲更加注重深度體驗(yàn)，這種體驗(yàn)并非單純追求感官刺激，而是鼓勵(lì)一種積極向上、不斷挑戰(zhàn)的生活態(tài)度，更看重深度情感共鳴，如何培養(yǎng)玩家對(duì)高品質(zhì)游戲的熱愛心智是一個(gè)非常重要且有意義的課題、難度也很高，但這恰恰是 PlayStation 致力實(shí)現(xiàn)的目標(biāo)。

為此，索尼互娛將提供更多的機(jī)會(huì)讓更多潛在用戶可以親身體驗(yàn) PS5 的魅力，并不斷加強(qiáng)在國內(nèi)的玩家社區(qū)建設(shè)，進(jìn)一步為國行產(chǎn)品提供安心、便利的服務(wù)，為市場(chǎng)提供穩(wěn)定的產(chǎn)品供給，讓大家在購買前充分了解產(chǎn)品，最大限度確保消費(fèi)者權(quán)益得到保護(hù)。

索尼互娛中國兩任總裁 / 左：添田武人 右：江口達(dá)雄

寫在最后

此前很長一段時(shí)間，歐美日韓團(tuán)隊(duì)在游戲創(chuàng)意、技術(shù)積累、研發(fā)流程、IP 沉淀方面占據(jù)優(yōu)勢(shì)，中國游戲團(tuán)隊(duì)經(jīng)常處于失聲的狀態(tài)；但手游趨勢(shì)席卷全球后，中國游戲團(tuán)隊(duì)包容性更強(qiáng)，更愿意因地制宜開發(fā)多品類、新題材的游戲去沖擊市場(chǎng)。

以中國游戲 2021 年全球市場(chǎng)表現(xiàn)來看：2021 年美日韓游戲榜 Google Play Store TOP500 暢銷榜中，中國游戲分別占據(jù)高達(dá) 26%、24%、28% 的市場(chǎng)份額；《北美手游市場(chǎng)品牌出海增長白皮書》顯示，2022 上半年美國收入排名前 50 手游公司有 12 家來自中國——這背后是中國團(tuán)隊(duì)人效優(yōu)勢(shì)、項(xiàng)目快速迭代、微創(chuàng)新能力等共同合力的結(jié)果。

鑒于此，江口達(dá)雄表示：“索尼互娛很早便看到中國游戲開發(fā)者的巨大潛力，那些有激情、雄心和能力的優(yōu)秀作品應(yīng)該被全球玩家看到?！?/p>

*聲明：本文為索尼互動(dòng)娛樂（上海）有限公司總裁江口達(dá)雄與虎嗅獨(dú)家對(duì)話，如需對(duì)文中內(nèi)容引用，需通過虎嗅授權(quán)及索尼互娛中國官方審閱溝通，否則追究相關(guān)責(zé)任。